Ensocorp s.a. es una empresa cartonera dedicada a la solución del embalaje de cartón corrugado, dirigida, por un grupo familiar, al protagonismo y destinación de la riqueza para la vida digna de las nuevas generaciones familiares y sociales. Misión y visión que obliga abrir la unidad cultural "La industria en la cultura".
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miércoles, 9 de julio de 2014
01 Razones para el buen vivir.-Capital humano
El objetivo de estos podcast es exponer soluciones a los problemas del proceso del autodesarrollo personal mediante conversaciones; en cada sesión tratamos temas relativos a la realización personal y desarrollo social basados en las cosas de la estructura social y en el carácter existencial humano, esto para obtener los contenidos que capacitan para realizar adecuadamente las atenciones necesarias a la cosas que nos rodean y para reforzar la capacidad de la crítica; y, obviamente, los temas ya están analizados con anterioridad con el sometimiento a los rigores de los pareceres ligeros de los dialogadores, y los transmitimos a los oyentes deleitablemente con la dinámica de la controversia.
En la filosofía para el autodesarrollo personal existen razones insuficientes y razones suficientes resultantes de los análisis realizados al sentido de la estructura material y al del carácter existencial humano, pero en estos programas las vamos a llamar razones para vivir y razones para el buen vivir.
La diferencia está en que las razones para vivir han sido percibidas en las apariencias de las personas felices, en cambio las razones para el buen vivir han sido concebidas en la impresión causada por el buen ejemplo de las personas de bien; ahora, las personas con las razones para vivir se sienten felices pero no del todo; en cambio, las personas con las razones para el buen vivir se sienten felices completamente.
Dicho con palabras más sencillas: cuando vemos las razones para vivir en las personas felices, proporcionamos a nuestra vida la felicidad incompleta y sentimos que somos felices pero no del todo; y cuando entendemos las razones para el buen vivir en personas de bien, proporcionamos a nuestra vida la felicidad completa y sentimos que somos felices completamente.
Esperamos que estos aportes culturales de la industria cumplan con el requisito de reforzar la capacidad crítica y la voluntad de los oyentes para que se comprometan fielmente a una filosofía de vida que persiga la realización personal y desarrollo social a fin de que consagren a sus vidas la felicidad completa.
Por la experiencia de los diálogos, que hasta nos hemos ganado la fama entre los compañeros de oficina que nos la pasamos conversando, para encontrar más bien las soluciones a los problemas de las personas -en lugar de las soluciones de los procesos de la fábrica, antes no existía forma alguna de transmisión para estos aficionados a la comunicación, ahora estoy seguro de la exitosa producción y de la generosa aceptación de los oyentes.
Bienvenidos al programa: Razones para el buen vivir.
Razones para el buen vivir
(
Tema: Capital humano.
Motivación
Con el micrófonoTobias:
_Bueno aquí estamos iniciando el programa 01 razones para el buen vivir.- Capital humano; con nuestro compañero William Salazar en los controles, con mi yerno Josué Arauz, que a pesar de su diferencia de edad, vamos a dilucidar estas razones para vivir y las razones para el buen vivir.
Con el micrófono Josué:
_Bien, gracias por la oportunidad, también, es excelente para mí poder estar en estos momentos…
Tobias _Josué. ¿Por qué nos han puesto a hacer esto? Si nosotros somos cartoneros y, ¿por qué nos ponen en tremendo problema?
Josué _ ¡La verdad! Por poder conversar. Muchas personas se podrían preguntar: ¿quiénes son ellos? Somos suegro y yerno que estamos compartiendo este tema y quizás en alguna otra circunstancia podría ser algo para poder diferir el tema; y eso lo hace más…
Tobias _Pero nosotros sabemos de producción de cartón. Tú sabes vender. ¿Y qué se yo de consagrar a mi vida la felicidad?
Josué _Bueno, creo que el asunto familiar, es la parte del respaldo, justamente, para poder crecer en los otros ambientes de la vida; y por eso nos hemos puesto a preguntarnos y a filosofar: ¿por qué desarrollarnos? ¿Por qué crecer? Y, ¿Por qué hacer las cosas diferentes?
Tobias _ ¿No sé por qué razón en vez de azúcar le puse doble café? ¿Qué será lo está pasando, para que se dé el ambiente nervioso?
Josué _Creó que estamos recreando el ambiente necesario para, -poderlo, para poder, nosotros, también- conversar a gusto.
Tobias _Y esto de ponerle a la vida esa felicidad, esa cosa bonita, en este programarazones para el buen vivir, capítulo C. Humano, siempre será el hilo conductor en todos los capítulos, esa partecita de poner a la vida la felicidad completa. Porque muchos dicen que… pero no son felices…
Josué _Lo que pasa es que, querido Tobias, todos buscamos la felicidad, eso es algo generalizado; pero nos preguntamos: ¿Por qué no podemos alcanzarla? ¿Por qué no podemos lograr? Muchas veces tenemos a la mano las herramientas, de alguna manera, queremos nosotros aliarnos, mejor dicho, construir, tenemos familia, tenemos trabajo…
Tema: Capital humano.
Motivación
Con el micrófonoTobias:
_Bueno aquí estamos iniciando el programa 01 razones para el buen vivir.- Capital humano; con nuestro compañero William Salazar en los controles, con mi yerno Josué Arauz, que a pesar de su diferencia de edad, vamos a dilucidar estas razones para vivir y las razones para el buen vivir.
Con el micrófono Josué:
_Bien, gracias por la oportunidad, también, es excelente para mí poder estar en estos momentos…
Tobias _Josué. ¿Por qué nos han puesto a hacer esto? Si nosotros somos cartoneros y, ¿por qué nos ponen en tremendo problema?
Josué _ ¡La verdad! Por poder conversar. Muchas personas se podrían preguntar: ¿quiénes son ellos? Somos suegro y yerno que estamos compartiendo este tema y quizás en alguna otra circunstancia podría ser algo para poder diferir el tema; y eso lo hace más…
Tobias _Pero nosotros sabemos de producción de cartón. Tú sabes vender. ¿Y qué se yo de consagrar a mi vida la felicidad?
Josué _Bueno, creo que el asunto familiar, es la parte del respaldo, justamente, para poder crecer en los otros ambientes de la vida; y por eso nos hemos puesto a preguntarnos y a filosofar: ¿por qué desarrollarnos? ¿Por qué crecer? Y, ¿Por qué hacer las cosas diferentes?
Tobias _ ¿No sé por qué razón en vez de azúcar le puse doble café? ¿Qué será lo está pasando, para que se dé el ambiente nervioso?
Josué _Creó que estamos recreando el ambiente necesario para, -poderlo, para poder, nosotros, también- conversar a gusto.
Tobias _Y esto de ponerle a la vida esa felicidad, esa cosa bonita, en este programarazones para el buen vivir, capítulo C. Humano, siempre será el hilo conductor en todos los capítulos, esa partecita de poner a la vida la felicidad completa. Porque muchos dicen que… pero no son felices…
Josué _Lo que pasa es que, querido Tobias, todos buscamos la felicidad, eso es algo generalizado; pero nos preguntamos: ¿Por qué no podemos alcanzarla? ¿Por qué no podemos lograr? Muchas veces tenemos a la mano las herramientas, de alguna manera, queremos nosotros aliarnos, mejor dicho, construir, tenemos familia, tenemos trabajo…
Presentación
Tobias _Pero, el presentarse uno que no tiene muchos títulos… ¿Cómo se llaman los títulos actuales que tienen la gente?Josué _Masterados PHD, MBA.
Tobias _Y uno que ha aprendido en la universidad de la vida. ¿Cómo puede presentarse? ¡Pero tengo una idea! ¿Te acuerdas esa vez que la Licenciada...?Josué _¡Ah! ¿Que nos invitaron?
Tobias _William, pasa esa entrevista.
Entrevista de la Periodista Lic. Martha Rosales[1]:
Con el micrófono Martha:
_Hoy día…, tengo a un maestro para hablar: ¿Cómo lo hizo? ¿Cómo no se desanimó?¿Cómo sigue teniendo ganas de lograr cosas y se hace propuestas toda la vida?En la mesa tengo a un queridísimo amigo, cada vez y cuando yo digo y recalco que en Capital Humano invitamos y compartimos la mesa con gente conocida, salvo raras excepciones, y que me recomiende alguien muy conocida, puedo traer a esta mesa a alguien que no conozca, porque tratamos en este diálogo que no es de enseñar sino de seguir aprendiendo de ser coherente y para ser coherente tenemos que conversar con gente que conocemos en el ejercicio en la praxis porque en el discurso vemos unas maravillas.
Hoy día, para hablar del “Si se puede”, para hablar del dejar de quejarnos e ir por retos nuevos, e ir por cumplir nuestros sueños y de asumir responsabilidades, está mi querido, querido amigo el Sr. Tobias Palacios. Y lo está acompañando para demostrar que “Si se puede” que también en familia se puede seguir caminando, como decimos en mi tierra los montubios su hijo político, su yerno el Sr. Josué Arauz.
Porque todo queda en familia, porque de alguna manera tenemos que rescatar que sí podemos crecer de la nada; que cuando hay responsabilidades, que cuando hay valores de por medio, si se puede hacer muchísimo. Bienvenido Tobias. Muchísimo gusto el tenerte aquí.
Hasta aquí la presentación a Tobias Palacios y Josué Arauz, los famosos por la conversadera en el trabajo.
Desarrollo del tema: Capital Humano.
Forma del uso correcto del supremo recurso de la rebelión.
Con el micrófono Tobias:
_Muchas gracias Martita, me van a tener que disculpar, porque en realidad, no soy hombre de radio, soy hombre de cartones, hago cajas de cartón, así que, cualquier fallita me perdonan. Soy Tobías Palacios, un hombre que viene de las alturas de la Provincia del Tungurahua de Rumipamba de Quero, cerca de Mocha…Con el micrófono Martha
_¿Cómo, cómo? ¡Repítalo otra vez!
Tobias _Se llama Rumipamba de Quero (El lugar más cercano a la luna por estar ubicado al pie del Volcán Chimborazo)Martha _Allá lo descubrió Nelly?
Tobias _No, no. Nada que ver. Ya le voy a contar. Bueno, soy Tobias Palacios…Martha _Tobias es hombre que vino con muchos sueños, con muchas ilusiones, que vino queriendo mojarse el poncho para cumplir estos sueños, ¿no es cierto? y vino a Guayaquil a construir y no se equivocó. Esta ciudad a la que, también, la hemos estado rindiendo tributo, porque así como Tobias, Martha también tiene que decirle muchísimas gracias y creo muchísimas personas que vivimos allá, ha sido la puerta que nos ha brindado muchísimas posibilidades y el cumplir sueños. Josué, ¿cómo está? ¡Que gusto tenerte aquí!Con el micrófono Josué:
_Igualmente, muchas gracias por la oportunidad.
Martha _¡He! ¡Ha venido de la mano, te das cuenta!Josué _¡Sí! He venido asesorarlo también…
Martha _Tobias, ¿cuéntanos que te trae a Guayaquil? ¿Qué hace que hombre que está allá en su pueblito, ¿puedo decirle pueblito sin que parezca peyorativo?Tobias –Diga no más, no hay problemas
Martha _decida venir, emigrar, a Guayaquil?Tobias _Lo que pasa que a mí, mi tierra mi Botó. Martha _¡Ya!Tobias _¡Ah¡ Sí. Me Botó mi tierra.Martha _¿Se le murió la vaca?
Tobias _No, no. Nada que ver. Lo que pasa es que yo era un chiquito bien inquieto y aprovechador del problemas de mis padres, entre mi madre y padre se peleaban y yo aproveche esa situación para que me pongan en la escuela que yo quería, en realidad la escuela era una pequeña escuela de un pueblo, con cuatro casas y varias casas espaciadas; un carretera principal, un carretero que conectaba entre Quero y Mocha, la Panamericana; y yo tenía miedo que me pongan en la escuela de los muchachos de la parroquia, porque pertenecía al caserío, yo quería estar en la escuela de los chicos del caserío. Pero mi papá quería algo mejor para mí, porque era el mellizo, y ya mi hermano se murió y él quería para mí algo mejor, donde había muchos profesores, linda escuela y cancha de fútbol. Pero para mi mamá…Martha _!Lo que los adultos consideran mejor¡
Tobias _Pero para mi mamá el fútbol era un pecado. Ella tenía muchos problemas con mi papá porque era un gran aficionado al fútbol, le gustaba mucho el fútbol, se pasaba horas y horas sentado mirando jugar pero no jugaba nunca.Martha _¡Pero eso no se ha superado mucho!
Tobias _Entonces me valí de ese enojo de mi madre. Yo le dije: no permitas que a tu hijo querido el mellizo vaya a esa escuela de Mocha y me enseñen a jugar fútbol, déjame en la escuela… Martha _¡Ayayay! Para los que creen que los niños no saben, no se dan cuenta. ¡Manipulador al ciento por ciento!Tobias _Entonces me aproveche y mi mamá me puso en la escuelita donde yo quería. Pasó un tiempito y me tenían cantando a viva voz…Martha _¿Tu eres hijo único?
Tobias __!No, no¡ Había hermano mayores. Yo era el quinto hijo.Martha _¿Pero cómo que tenías un espacio especial, allí, especial?Tobias _Por ser mellizo
Martha _Alguna condición había que quiebres a mamita.Tobias _ Entonces que pasa, cuando estaba en la escuela cantando a viva voz, como enseñan en las escuelas unidocente, las vocales, los números, todo el mundo jugando pelota. ¡Y yo no! Y me salí a reclamar al profesor: ¡quiero jugar pelota!¡Tú no puedes jugar pelota! Tú no puedes, terminantemente, jugar pelota. ¿Por qué? ¿A qué se debe? Entonces le voy a decir a mi papá, para que le diga lo mal que piensa de usted y ver si es capaz de responderle.Entonces, cuando ya fue mi mamá, ya me di cuenta, al verla la cara, lo que me iba a pasar. Me Botaron de la escuela. La discusión que tuvieron ellos.Martha _¿Por haber querido jugar fútbol?
Tobias _Es que, ese era el trató que mi mamá hizo con el profesor: mi hijo no quiere jugar fútbol en esa escuela, aquí no le haga jugar fútbol. Entonces mi papá la descubrió y hay viene: a partir de ahora me encargo yo de la educación. Y me mandaron a la escuelita de Mocha.Martha _ ¡Pero había fútbol pues! ¡Había fútbol, no se pues, ya te había pasado el miedo, ya habías superado el miedo y el deporte te pudo más! Van a decir toditos aquí, se dan cuenta que el futbol logra lo que otros no. Yo no estoy tan en contra de eso, es un deporte que reúne muchas cosas.Tobias _El problema de mi mamá era que le dejaba botada a ella. Ella no quería que se vaya a ver jugar fútbol, sino que pase con ella.Martha _Bueno, ese no es el problema de tu mamá. ¿Por qué vamos a engañarnos? Ese es el problema como del ochenta y cinco por ciento de personas que a veces nos toca convivir con alguien. Bueno, también, debe ser cuando se vuelve fanatismo, ¿no cierto?; pero hay que saber llevar. ¡No es fácil!Tobias _Entonces en la escuela nueva había linda escuela, todo maravilloso, pero un muchacho que cuidaba a todas las chicas y me quería poner en orden. Martha _!El líder del lugar¡
Tobias _Entonces, él era hijo del profesor y líder del curso. Y había un problema, en mi pueblo no había cura y en el pueblo de él había sacerdote. Entonces la educación tenía mucho que ver con la religión y ahí yo tenía problemas, entonces a mí me atacaban, como que yo era ateo; pero yo no sabía.Martha _ Lo que no tenías era conocimiento.
Tobias _Pero por suerte, hay cambios, como siempre la propia sociedad hace los cambios, cuando uno pide al Maestro al Dueño de todo, ¡ayúdame! Te llega con un cambio, llegó una profesora, y al profesor le cambiaron a Director, y la profesora simpatizaba conmigo, porque yo no era muy religioso.Martha _Pero no es que no eres muy religioso, a esa altura, cuando uno no conoce algo y no es punto, no se sabe y nada más. No es que tengamos algo en contra de eso. Por lo menos sostengo: el que no conoce de que le acusas. No. Tienes que enseñarlo y luego cuando tu aprendes, ya puedes tener un criterio y hacer una selección. Tobias _Para explicarle por qué me botó la sociedad. Lo que pasa es que en ese tiempo de mil novecientos sesenta y dos, estamos hablando del tiempo de Castro, los ecos del comunismo se venía para acá y también había el fútbol que se estaba dando a nivel mundial, hubo un partido que se dio entre Argentina y Rusia. Y bueno la profesora armó un equipo con, yo siendo el capitán, el profesor, con el hijo de capitán también; bueno que nombre vamos a poner a los equipos: ellos se ponen Argentina y nosotros nos ponemos los rusos. ¿Y por qué se pusieron? Nosotros pensamos que ellos se pusieron ese nombre porque son buenos los argentinos, pero ha sido por el nombre de la escuela, y a nosotros, tontamente, nos acusaron de subversivos y se riega las noticia son comunistas, son comunistas, son comunista…Martha _¿A qué año eres comunista?
Tobias _ En mil novecientos sesenta y dos. ¡Yo no era comunista!Martha _Yo sé. Pero para la sociedad. Por eso lo quiero recalcar. ¿Cuántos años tenías?Tobias _Doce años.
Martha _!Que bestia! Así seguimos hasta ahora. Etiquetando a las personas: eres gay; a los diez años o a los ocho si ten han violado; eres lesbiana, a los diez años; eres comunista a los doce años, cuando ni siquiera tienes una idea de la palabra que te están poniendo en la frente. Tobias _Entonces resulta que, la CIA, ayudada por los terratenientes peleaban el capitalismo, el problema de Velasco Ibarra con el Vicepresidente que se peleaban. Bueno la CIA mando la Alianza para el Progreso, justo van a mi pueblo sospechando que ahí están los comunistas.Martha _O sea, ¿le engañaste hasta los dueños?
Tobias _Lo bonito es que, parte del cura para la Alianza para el Progreso. Cuando un día yo me pongo hecho el malcriado con el cura y me dice: te voy a botar, te voy a lanzar, te vas al infierno. Yo le digo mejor. ¿Y por qué mejor? Porque a mi casa van unos colorados con la religión verdadera y tengo hasta la Biblia. ¿Cómo dijiste? La religión verdadera. ¡Gracias!Al siguiente día, no sé qué hizo el cura, pero los botó a la Alianza para el Progreso con todos los adventistas que llegaron, y se acabó. El pueblo acostumbrado a la comida gratis, todo lo que llevaba la Alianza para el Progreso, buscaba quien era el culpable. Que hizo mi mamá, ándate de aquí, a Quito o Guayaquil o donde sea. Y yo elegí Guayaquil.Martha _ ¿Fue una buena elección Tobias?
Tobias _!Uh¡ También, aparentemente, yo quería llegar como los cuentos que me contaba mi papá de los de la Mil y una Noches, con la alfombra roja, que salga la reina. Pero, en realidad, llegué a las cuatro manzanas(Avenidas: Seis de marzo y Guaranda, entre las calles: Manabí y Huancavilca) a un barrio, pero de esos, bien, bien pobres, y mucho ratero, los fumones, delincuentes sobre el robo, se veía como robaban a diario; pero ahí también había mucho gente buena, pero parecía gente exiliadas: de Esmeraldas, Manabí, Ibarra, de Loja, en un conventillo, ahí era caché vivir a la calle, los migrantes los que veníamos de otro lado vivíamos en los cuartuchos, Cuarto uno, cuarto dos, tres, cuatro, cinco, seis cuartitos había. Y ahí, en todos los cuartitos había mujeres y, también, había maridos celosos…
Martha _ ¡De esos, ya no hay!
Tobias _ Pero los maridos siempre se iban.
Martha _¿Qué hace que Tobias no sucumba eso? ¿Qué hace que Tobias…? ¿Qué crees tú que el ser humano hace hoy día con unos años más de vida, con una vida diferente? ¿Qué hace que, nos cuenta esto al venir lo dejamos plateado, Tobias a esa edad no sucumba eso? ¿Que pueda hacer una vida diferente y que hoy día pueda estar aquí sentado para decirnos? ¡Con valores que deben de ser que te trajeron hasta este momento en tú vida se puedan obtenerlos!Estamos hablando nosotros de posicionar, la idea de Sentido Común siempre ha sido y será ir posesionando cosas que ayuden a la construcción del ser humano; este ser humano que sostenemos con nuestro amigo Gino cuando nos acompaña decimos biopsicosocial y ahora decimos espiritual, porque en vez de posicionar narcos y posicionar gente llorona y dramas y todo que viven intoxicando que a veces dicen que son necesarios que no, yo no sé hasta donde el hombre tiene que ver tantas cosas malas para aprender; entonces ahorita estamos tratando de posicionar alguien que viene logrando cosas con una ayudadita, por ahí media simpática, que me peleo aquí, que parezco subversivo allá, pero miren que unas cosas que podrían ser negativas que pudieron haberlo señalado el resto de la vida y marcado, hacen y son el motivo, trampolín, trampolín, trampolín, para que el baya consiguiendo cosas.
Llega a los diecisiete años a Guayaquil, ya expulsado y todo lo demás, no ha terminado la escuela, no ha terminado el colegio, cuéntanos ahí rapidito eso. ¡Y consigue ser un contador ese subversivo se hace contador!
Tobias _Pero te cuento que yo no vine vacío pues, o sea, yo vine con pensamientos de libertad personal, la filosofía de vida, la salud, el trabajo, la relación familiar…
Martha _¿A los cuantos años llegaste con todo eso Señor?
Tobias _O sea, la profesora…
Martha _!Ya habían valores¡
Tobias _Mi amiguita y mi mamá se encargaron…
Martha _Entonces coincidimos que la casa es la primera escuela…
Tobias _Claro. Entonces, la relación familiares sobre todo, la comunidad y los amigos hay que cuidar y la situación financiera, con eso en la cabeza no importa el barrio donde llegues y con quien te reúnas…
Martha _¿Cómo hiciste? ¿Haber en ese barrio como no me intoxico tanto y puedo sobresalir?
Tobias _Entonces, ahí habían seis mujeres que me protegían, prácticamente, porque era un niño simpático, según ellas. Y yo, bueno. Bueno en el sentido que les decía lo feo que tenían; Yo nunca les decía que eran guapas sino también les veía la falla. Y como que les gustaba, no se pues, por ser sincero, algo así, pero, nunca que eres guapa, pelo negro, ojos bellos, pelo suelto, nada. Simplemente te queda feo esto, te queda… ´!que chévere! ¡dime, dime¡
Martha _Te convertías en una verdad, en un estímulo real.
Tobias _Entonces, de ahí, ellas mismas me buscaron la escuela para que termine el sexto grado, en la nocturna. Ahí en ese pasillo había un señor que hacía la zapatería y yo traje un poco de dinero, digamos unos 100 dólares.
Martha __¡Cien dólares, en esa época, era bastante plata!
Tobias __ ¿El cómo comencé a trabajar? Las señoras de ahí me dicen: dile a Juan que te haga los zapatos y nosotras te vendemos. Pero el Señor no quería hacer zapatos para el pueblo. Él estaba acostumbrado hacer buen zapato: tenía el arte, cocía a mano, hacía todo bello. Cuando yo le propuse, me dijo: lo que puedo hacerte, conseguirte unos zapateros baratos que te hagan pero yo no puedo hacer eso; no está en mi personalidad hacer zapato malo. Por ahí me consiguió…
Martha _O sea, usted quería hacer zapato malo para ganar más o menos.
Tobias _No, no. Las chicas me decían.
Martha _O sea, la capacidad adquisitiva que tenían.
Tobias _Entonces, comienzo, como, con veinte pares y las Señoras me devolvieron rapidito la plata. Entonces vi que era una forma fácil de poner el negocio, después ellas mismas me botaron de ese barrio, porque me dijeron que yo no debo estar en ese barrio, porque aquí mucho delincuente, es zona roja.
Martha _O sea, hasta en esos sitios se puede encontrar personas que te dan algo positivo.
Tobias _Todas eran buenas. Para el zapatero eres todas malas. Para ellas, a todas les tenía sobrenombres. Para mí eran buenas y las trataba por el nombre, eres lindas personas. Me querían y yo las quería y cuando me sacaron de ese barrio yo me fui hasta llorando. Entonces ahí me fui por el Estadio Capwell, barrio más aniñado, había estadios, clínicas…
Martha _¿Que seguías buscando en ese andar?
Tobias _La libertad personal, la familia…
Martha _!Someterte, después¡ Di Josué, opina. Fue decisión propia.
Josué _Solito se metió.
Tobias _Entonces, con todo eso. Tú tienes en la cabeza el Norte y no puedes descarrilarte: Si tú le cuentas a la gente lo que quieres ser ellos, por más que uno quiera cambiar, te orientan. Uno quiere descarrilarse, tú sabes la muchachada, el deseo sexual. No, no. Usted dijo tal cosa y tiene que seguir ese camino. Y me encarrilaron. Ya llegué a la universidad, ya conocí a mi esposa, ella una mujer maravillosa, guayaquileña y ese era mi propósito: casarme con ella: Y ella me ayudo, porque yo esperaba tener carro, tener casa para tener que ofrecer. Porque antes se estilaba que el hombre tenía que un poco de cosas para poder ofrecer a la mujer.Martha _Hoy día también.
Tobias _Bueno no se…
Martha _Dicen que es una forma de empezar las relaciones..
Tobias _Yo tenía pero en palabras pero ella se subió al programa. Hagamos el programa: Ella me trató como que yo tenía mucha riqueza pero tenía un plan. Hasta no había metido la pata.Martha _Tenías un proyecto de vida.
Tobias _Entonces mi mujer se sumó al proyecto. Pero para cumplir ese proyecto había que pedirla, casarme. ¡Uh¡ Un problema. En mil novecientos setenta y cuatro ya estaba casado, tres años sin hijos…Martha _Terminaste la escuela, fuiste al colegio, fuiste contador. Este hombre terminó siendo contador y luego vas a la Universidad. Estudiaron juntos. ¡Miren! Miren que si se puede. Para todos aquellos que decimos que no podemos. Ya me caso. Hoy día dicen: ya no puede hacer esto porque me case, ya no puedo estudiar porque tengo un hijo. Lo que tenemos que repartir el tiempo mejor. Lo que tenemos poner prioridades y cosa urgentes. Miren Tobias ¿cuántos años atrás lo pudo hacer?Tobias _Ahora, tengo sesenta y tres años, cuarenta años atrás.
Martha _Cuarenta años atrás, se podían hacer y se pueden hacer. La cuestión es que nos siguen vendiendo cosas muy fáciles: Entonces ahorita tener un hijo es una complicación. Antes tener un hijo, y hasta hoy día no quiero agredir a nadie, que ese hijo se vuelve motor de cosas positivas no se vuelve un obstáculo. Que de alguna manera hay tratar de quitar esa idea de la gente. Cuando tienes un hijo, en la persona, ya tuviste un problema. El hijo debe ser el motor más maravilloso a continuar. Dígame señor, se casa, tiene, ¿cómo termina en una cartonera? Es un hombre con el que llega allá, pone una empresa comienza a liderarlo, tiene una familia y va construyendo, que han habido inconvenientes, segurísimo, problemas, presupuesto. Si los problemas y los errores son los que hacen que abramos los ojos y estemos despiertos para corregir y poder seguir. ¿No cierto?
Tobias _Yo tuve la gran ayuda de mi esposa porque mi mujer trabajaba con el más rico de aquí de Guayaquil, Ella era gerente de una empresa famosa y esa ayuda, mientras yo estudiaba, terminaba el colegio, yo tuve la oportunidad de practicar la contabilidad, cosa que yo terminé el colegio y me pasaron de contador: Pero eso no me gustaba, andar con la levita el ternito…Martha _¡No te imagino de contador, de verdad!
Tobias _ Después pase a trabajar a la Armada, ahí todo está dicho, yo quería trabajar en la industria. Por cosas de la vida, un día falté y me fui a trabajar en una empresa de plásticos la más grande de aquí de Guayaquil: De ahí, un amigo me dice: acompáñame a la Universidad, voy y veo un letrero que dice: se necesita jefe de bodega en una empresa. ¡Ya! Véngase. Entonces hay comienza, el negocio, el aprender a trabajar en los cartones. Entonces después, si saber mucho, me pusieron de Secretario General del Comité de Empresa.
Martha _¿Cómo que volvimos a las raíces por las que te botaron?
Tobias _Oiga, me meto en un problema. Porque ellos querían que yo levante un pliego de peticiones para no traer una imprenta. Yo estaba a favor que traigan la imprenta. ¡Chuzo!
Martha _¡El miedo! El miedo a lo desconocido. Porque es el miedo a prepararte. Cuando uno comienza a prepararte, comienza abrir las posibilidades los miedos se van acabando: Pero también nadie prepara al personal, a ese capital humano del que estamos hablando aquí: Vamos a traer una imprenta pero le vamos a dar un curso. Que es lo debieron asumir: traen una imprenta ya nosotros no somos necesarios.Tobias _¡O sea! Hubo error de ellos, de pensar así…
Martha _ Pero si no te avisan, si no te preparan…
Tobias _¡Si le avisamos! Si le avisamos lo que pasa es que no creen: porque uno se convierte en un político y ellos no creen en los políticos…
Martha _¿Ah bueno, muy claro en las cosas…
Tobias _Entonces hay viene, ellos no quieren creer que es verdad que vamos a crecer. Esa empresa era pequeña comparada con las grandes cartoneras y el gerente, le voy a decir aquí, era un hombre maravilloso Eduardo Amador Jouvin…
Martha _Guayaquileño de sepa.
Tobias _ Claro que sí. Es un genio en el cartón. Entonces él era el gerente y con la confianza de él…
Martha _¿Qué es lo iban a traer?
Tobias _Una imprenta. En ese tiempo…
Martha _Porque lo que ustedes les falta escuchar, es que este hombre que se sumó para que traigan una imprenta, está conversándonos cómo llegó hasta allá, también pinta para escritor. Imagínese tiene un título de un libro pero que describe con dos palabras, perfectamente, este proceso: De la papa al caviar.
Martha _Para ir sintetizando. ¿Yo no creo que esos cien dólares hayan sido el capital suficiente? Después que me diga, al final, vamos hablar: De la papa al caviar. Eso de ahí, porque ya creo que estas cumpliendo con la tarea de ida: crear un hijo, sembrar un árbol y escribir un libro. ¿Entonces cuál fue el capital, aparte de esos cien dólares que se le pudieron ir en cualquier cosa, es el que ha hecho que usted llegué hasta aquí, yo no creo que sean los cien dólares?
Tobias _No. La verdad es que, los valores que uno trae: la libertad personal, la filosofía de vida que te enseñaron, la salud, buscar la parte económica y eso.
Martha _El trabajo, te enseñaron a trabajar desde chico, te enseñaron dignidad, la constancia y la voluntad
Tobias _La comunidad y los amigos. Mantener esa maravilla…
Martha _ Le escuchado durante cuarenta y cinco minutos, a su papá político, su yerno. ¿Cuántos años tienes Josué?Josué _Treinta y seis años.
Martha _Josué: ¿cómo se puede vivir alado de hombre como este, por encima, aparte que sea el suegro, realmente es un hombre que a uno le puede enseñar mucho? ¿Cómo se puede sacar una relación laboral creo que también tienes con él?Josué _ Exactamente eso, yo creo que la disponibilidad de aprender, eso es lo primero. Si uno como joven está ansioso, piensa que uno conoce las cosas o sabe delante de una persona que ha podido desarrollar sus capacidades, lo va a tomar equivocadamente. Martha _¿Hay que tener humildad para asumir eso?
Josué _Humildad, humildad. Yo creo más que nada, uno se va dando cuenta, es una persona que ha sabido tener soluciones a la mano. El detalle con Don Tobias es muy especial, bueno, la relación suegro yerno ha sido muy especial para mí con él y yo creo que el tema de aprender de la parte porque uno ve la historia uno sabe que ha venido de problemas, entonces el hecho de venir con situaciones de problemas le ha hecho que él tenga soluciones a la mano…Martha _Hay es cuando debes sacar veinte en la vida
Josué _ Exacto, exacto. Entonces él, por ejemplo, si yo he tenido cierto tipo de educación, soy un chico de ciudad una persona de ciudad por decirlo así, puedo tener otro tipo de solución pero él tiene otra mentalidad completamente diversa
Martha –Mucho más práctica.Josué _ Abierta, práctica, abierta completamente diferente y que lo hace muy ágil en la toma de decisiones, yo puedo tener encasillado, algo ya estereotipado, preestablecido para solucionar problemas pero ello tiene totalmente diferente, yo creo que es una capacidad adicional
Martha _ ¿Está la admiración al ser humano, entonces?Josué _También, también. Así es, así es. Por un ejemplo: Yo a veces comento esta ilustración para poder comprender ciertas cosas, porque a veces es difícil el poder comprender y uno se pone como medio testarudo queriendo decir: no es que debería ser de cierta manera. He…
Martha _Eso cuando nos creemos que nos las sabemos todas…
Josué _ Que nos la sabemos todas…
Martha _ Pero es el aprendizaje que te da esa capacidad de aceptación.
Josué _ Exacto. En el caso de Don Tobias por decirlo: él ve Guayaquil y él no ve las calles, él ve el cerro, él ve el río, él ve el árbol, él se guía con la posición del sol…
Martha _ Él ve el bosque, más que el árbol, él ve el bosque, sí.
Josué _ Él ve el bosque. Entonces de alguna manera uno está encasillado en las calles: yo ya conozco la calle Nueve de Octubre, voy por aquí, cojo la Gomez Rendón voy directo por aquí, uno ya sabe; pero él no, y dice, oye, ese cerro que está allá no conozco, allá me voy a ir. Digo no, tenemos que ir a esto y la hora. Él no está en eso, busca algo diferente, busca nuevos caminos, nuevas situaciones, nuevas ideas…
Martha _Sesenta y tres años no han hecho que él diga: ya me la se todas. ¿Siempre tiene una expectativa de vida?
Josué _Yo creo que la filosofía de él no, porque de alguna manera cuando conversamos con él yo veo que él asiente y también aprende de mí, de alguna manera, o sea, es como que nosotros nos trasmitimos…
Martha _Es un hombre con bastante sabiduría, ¿no cierto? Yo te tengo que felicitar a ti, porque eres un hombre de treinta y cinco años con mucha sabiduría, y te has pinchado lo más difícil de pincharse, que se llama el ego, que se llama la vanidad porque generalmente cuando andamos por esa edad como que nos sabemos todas, ¿no cierto? Cómo que todas las tenemos resueltas. Ya él señor acá como ya está viejito, ¡ya no!, mírate…Es admirable y te felicito que le des cabida a eso, que tengas la valentía de asumir el respeto y la admiración a la experiencia. Y ha a una experiencia, que, estamos viviéndola ¿pues no?.
Josué _ Muchas gracias. Por ejemplo al comienzo, solamente como un corto, al comienzo uno quizás dice bueno, yo lo veía, él estaba sentado he… en la gerencia, quizás no conoce mucho… Martha _Todo bromista, todo un bonachón…
Josué _ Bueno uno venía de la universidad uno conoce todas las cosas yo vengo con todo el arranque y todo, pero a la larga uno viendo las cosas invisibles va reconociendo cosas que tangiblemente uno no las puede definir que son filosofías, principios, valores que son las cosas más fuertes con las cuales uno quizás se llega chocar.
Martha _Tobias tiene la universidad de la vida sumada a la universidad académica, a él, más que la universidad académica, como me dijo un señor en otra radio, me facultó la universidad de la vida y eso es lo importante porque ha unido las dos cosas porque no están divorciadas. El problema es cuando la academia se divorcia de los valores de la humildad y cuando el hombre, sólo producto de la experiencia, cree que se la sabe toda. Entonces no logramos reunir, no logramos sumar. Logramos como las especialidades que, a veces, desmiembran al ser humano, uno por aquí y el otro por allá…
Josué _ ¡Exacto! Y algo muy importante, he… quizás, bueno de rescatar es la relación. Mi suegro, y de alguna manera, él ha hecho eso que, en la parte principal la parte familiar las relaciones sean muy vinculante, muy vinculante la parte de la familia de alguna manera él ha hecho que todas las personas tengamos una participación, participación…
Martha _Esta basado en el respeto en el respeto al que tiene al lado…
Josué _ ¡Exactamente!
Martha _El reconocimiento a la capacidad de cada uno…
Josué _ El reconocimiento a los derechos a la dignidad de las personas…
Martha _A la individualidad…
Josué _ Al saber que seamos iguales. Podemos venir con un problema o con una situación personal muy difícil y quizás con una decisión que no vaya a favor o en relación con lo que él crea pero él lo respeta y aun así él toma decisiones respecto a ello y nos hace saber que él respeta y él reconoce; y de alguna manera nos dice: bueno, esto podría pasar, esto podría suceder…
Martha _Tiene su forma que no te das cuenta, ¿no? pero va allí. Tiene su sutileza, ¿no? Y la verdad que sí, cuando tú tienes estereotipos, cuando uno tiene estereotipos tratar con Tobias, tú te vas con ese concepto preconcebido: ¡no! este señor bonachón hay que salir a caminar no más, ¿verdad? entonces después te enteras que es un hombre que nos puede estar dando en su juventud aunque sigue siendo un hombre joven una cátedra de cómo vivir, de cómo vivir, de cómo encontrarle soluciones a la vida.
Qué tal si le decimos a Tobias que nos diga en dos ratitos en dos palabritas que ya mismo nos despiden: ¿cómo así ese título tan maravilloso, yo preveo que todo lo que hemos conversado aquí es un poco el resumen de lo que es, De la papa al caviar. ¿Ese es otro sueño, Tobias? Polarizarse, el escribir el publicar un libro
Tobias _¡Claro que sí! Ese libro es para mis nietos porque ahí está resumido todas las picardías de la vida de uno y que hay está: gente que te quiere dominar, que él está para estar arriba y tratar de impedirte subir, pero no se dan cuenta que uno, el error de ellos, uno está trabajando, cuando el cae uno sube y no se ha dado ni cuenta. Por ejemplo yo recuerdo como me puse mi propia cartonera. Enantes nombre al Ing. Eduardo Amador, cuando yo decidí ya ponerme la empresa le digo a mi esposa, pon, hazte la empresa legal. Cuando voy a trabajar en la empresa no tenía el dinero. Entonces “despierto”: ¿en qué estaba pensando que tenía dinero? Pero, yo voy donde el Ing. Eduardo Amador, digo: sabe, he puesto una cartonera pequeña y quiero esta cantidad de material y yo le puse treinta días y él me dice: mejor ponte a sesenta, me dice. Y entonces…
Martha _Otro elemento el apoyo, la confianza. Hay grandes seres humanos. Mira
Tobias, tuvo un maestro también en la vida. El Sr. Amador y hay que hacer un reconocimiento. Hay personas así. Por favor señoras y señores, adultos que ya estamos caminando un poquito más allá y los jóvenes que ven un niño tiendan la mano, den las posibilidades, no cierren puertas, ábranlas hay que crear puentes no hay que crear abismos porque si no, no vamos a ningún lado No nos vamos a desgastaren en debates absurdos como los que hay ahora producto de que todos estamos tan individualizados: lo mío, mío y lo tuyo, tuyo. Mira esa confianza, eso, ¿Quién lo hace? ¡No lo hace ni un banco, pues! ¡Lo hace un hombre que cree en el ser humano! Te aseguro que hoy día esa lección lo está repitiendo hoy en su entorno familiar que lo está multiplicando y que luego lo va irradiar a la sociedad.
Josué _ No tan solo seres sino también humanos. Aparte que nos hace que nosotros nos podamos ayudar, ser altruistas, ver las necesidades de los demás y poder apoyar…
Tobias, tuvo un maestro también en la vida. El Sr. Amador y hay que hacer un reconocimiento. Hay personas así. Por favor señoras y señores, adultos que ya estamos caminando un poquito más allá y los jóvenes que ven un niño tiendan la mano, den las posibilidades, no cierren puertas, ábranlas hay que crear puentes no hay que crear abismos porque si no, no vamos a ningún lado No nos vamos a desgastaren en debates absurdos como los que hay ahora producto de que todos estamos tan individualizados: lo mío, mío y lo tuyo, tuyo. Mira esa confianza, eso, ¿Quién lo hace? ¡No lo hace ni un banco, pues! ¡Lo hace un hombre que cree en el ser humano! Te aseguro que hoy día esa lección lo está repitiendo hoy en su entorno familiar que lo está multiplicando y que luego lo va irradiar a la sociedad.
Josué _ No tan solo seres sino también humanos. Aparte que nos hace que nosotros nos podamos ayudar, ser altruistas, ver las necesidades de los demás y poder apoyar…
Martha _Y que está generando todo un entorno familiar porque ya no te queda solo en la persona, solo en Tobias, él. El Señor Amador tuvo una onda expansiva que imagínate llega hasta acá. Esas cosas son las que tenemos que ir posesionando. Las que tenemos que ir citando, las que tenemos. Mira él tiene un artículo, que ahora que estaba revisando se llama: El supremo recurso de la rebelión. Mira cuando la rebelión tiene sentido. No hay que satanizar las palabras. A todas las cosa podemos ponerla una carga de positivismo, podemos hacer transformaciones. Tobias lo ha venido haciendo durante todo este tiempo, Josué, con treinta y cinco años seguramente está sembrando increíblemente en tus hijos. No bajen los brazos, sigan sembrando en el de a lado en el de atrás y en el de adelante, mientras, el cuerpo puede envejecer ha, pero el espíritu y el corazón jamás señores.Gracias Tobias, yo creo que me están despidiendo por aquí. Yo creo que este tema no lo vamos a poder terminar, tenemos que seguir aprendiendo, ya he dicho yo que algún rato vamos a hacer una tertulia…
Tobias _Para despedir…
Martha _¡Sí! Muchas más amplia…
Tobias _Lo importante en la vida es: pensar en ser protagonista de la riqueza para uno ser destinatario de la riqueza. Si no eres protagonista no eres destinatario de la riqueza que sirve para la vida digna y desarrollo personal y social. Muchas gracias Marthita.
Martha _¡Sí! Muchas más amplia…
Tobias _Lo importante en la vida es: pensar en ser protagonista de la riqueza para uno ser destinatario de la riqueza. Si no eres protagonista no eres destinatario de la riqueza que sirve para la vida digna y desarrollo personal y social. Muchas gracias Marthita.
Martha _La riqueza en todos los sentidos…
Tobias _ ¡Claro!
Tobias _ ¡Claro!
Martha _No solamente monetaria, ¿no cierto? Porque no tenemos que ponerlo sólo un título, pues de pronto soy rico y soy feliz tampoco, ni soy pobre y soy nada. Vamos a buscar el equilibrio. Pero hay que tener sueños hay que ponerse parámetros de vida. Hay que a los sueños ponerle fecha para que se cumplan en realidad. Una vez más un testimonio de una persona que quiso, que pudo, que se sumó, que debió tener muchas caídas, que debió tener muchas malas noches, penas y tristezas pero que decidió transformarlas y como decimos: coger los toros por los cuernos, ¿no es cierto? Y hacer una vida todos los días más digna. Muchísimas gracias Nelly por dejarlo venir por acá. Muchísimas gracias a todos ustedes. Josué mucho gusto, gracias por estar aquí con nosotros…
Josué _Muchas gracias.
Martha _Siga proyectando esas ganas de hacer las cosas diferente, siga predicando por ahí que si se puede entre familia sacar adelante, termines con esas cosas: de que no, no, confiemos en tu hermano, ¿no?. Podemos seguir. Gracias.
Josué _Muchas gracias.
Martha _Siga proyectando esas ganas de hacer las cosas diferente, siga predicando por ahí que si se puede entre familia sacar adelante, termines con esas cosas: de que no, no, confiemos en tu hermano, ¿no?. Podemos seguir. Gracias.
Reforzamiento
Tobias _Bueno, con esa linda presentación de la Lic. Rosales, no tengo que aclarar mucho, sólo me agarro de aquello que la sociedad me ha obligado hacer las cosas. Recuerdo cuando niño tenía que salir que quedo claro en la presentación. Después cuando la sociedad me obligó a tomar decisiones fuertes y a pesar de eso he tomado las decisiones correctas, ¿no? Porque estoy consciente que muchas personas han ido tomando decisiones una tras otra para proporcionar a su vida la felicidad pero las consecuencias han generado motivos extraños que le han hecho que se sientan desgraciadas. ¡Uh! Está muy fuerte desgraciadas. Voy a decir de una formita un tanto suave: se sienten no del todo felices.
Josué _Pero, bien, Don Tobias, usted me hace acuerdo y con lo que hablaba Martha. Me recuerda que estamos en un ambiente justo antes del mundial Brasil 2014.
La canción Ecuador, ¡sí se puede!
Ecuadoor , Ecuadoor.
Ecuadoor, Ecuadoor.
Si se puede. (Coro)
Ecuadoor, Ecuadoor.
Maravilla de selección
Nos das alegría, orgullo y esperanza.
Ecuador, Ecuador.(Coro)
Ecuadoor, Ecuadoor.
tricolor de mi corazón
Estamos contigo, Contigo si se puede.
Ecuador, Ecuador.(Coro)
….
Josué _Le comento querido Tobías que esta canción es de mucha motivación para muchos, para grandes, pequeños. Bueno, nosotros la vamos tarareando yendo a dejar a la escuela a los niños y ellos se sienten muy felices aprendiendo la canción…
Tobías _ ¡Eso me gusta de ustedes! Porque preparan a los niños para que sepan que hay una fiesta, o sea, estamos cerca de una fiesta futbolística. Y no sean como las mujeres que no les gusta el fútbol.
Josué _Claro, ellos logran reconocer: ya saben de los jugadores, ellos atentamente cantan la canción les gusta y quieren animar porque saben que viene este este desafío para la Selección Ecuatoriana; y de alguna manera es un reconocimiento a estos grupos de ecuatorianos miembros de la Selección de Fútbol, que sin ser hijos de los elitistas,…
Tobias _Como dices: ¿Qué no son hijos de los políticos?
Josué _¡No! Son gente humilde, sencilla…
Tobias _Para las personas que nos escuchan en las partes del mundo nos vamos a dar la ubicación donde estamos: nosotros somos ecuatorianos, estamos cerca del Golfo de Guayaquil, estamos en Sudamérica, en el Valle del Río Daule, en el Norte de Guayaquil. A sí que, para que tengan una idea de donde estamos trasmitiendo este podcast. Adelante Josué.
Tobias _Bueno, con esa linda presentación de la Lic. Rosales, no tengo que aclarar mucho, sólo me agarro de aquello que la sociedad me ha obligado hacer las cosas. Recuerdo cuando niño tenía que salir que quedo claro en la presentación. Después cuando la sociedad me obligó a tomar decisiones fuertes y a pesar de eso he tomado las decisiones correctas, ¿no? Porque estoy consciente que muchas personas han ido tomando decisiones una tras otra para proporcionar a su vida la felicidad pero las consecuencias han generado motivos extraños que le han hecho que se sientan desgraciadas. ¡Uh! Está muy fuerte desgraciadas. Voy a decir de una formita un tanto suave: se sienten no del todo felices.
Josué _Pero, bien, Don Tobias, usted me hace acuerdo y con lo que hablaba Martha. Me recuerda que estamos en un ambiente justo antes del mundial Brasil 2014.
La canción Ecuador, ¡sí se puede!
Ecuadoor , Ecuadoor.
Ecuadoor, Ecuadoor.
Si se puede. (Coro)
Ecuadoor, Ecuadoor.
Maravilla de selección
Nos das alegría, orgullo y esperanza.
Ecuador, Ecuador.(Coro)
Ecuadoor, Ecuadoor.
tricolor de mi corazón
Estamos contigo, Contigo si se puede.
Ecuador, Ecuador.(Coro)
….
Josué _Le comento querido Tobías que esta canción es de mucha motivación para muchos, para grandes, pequeños. Bueno, nosotros la vamos tarareando yendo a dejar a la escuela a los niños y ellos se sienten muy felices aprendiendo la canción…
Tobías _ ¡Eso me gusta de ustedes! Porque preparan a los niños para que sepan que hay una fiesta, o sea, estamos cerca de una fiesta futbolística. Y no sean como las mujeres que no les gusta el fútbol.
Josué _Claro, ellos logran reconocer: ya saben de los jugadores, ellos atentamente cantan la canción les gusta y quieren animar porque saben que viene este este desafío para la Selección Ecuatoriana; y de alguna manera es un reconocimiento a estos grupos de ecuatorianos miembros de la Selección de Fútbol, que sin ser hijos de los elitistas,…
Tobias _Como dices: ¿Qué no son hijos de los políticos?
Josué _¡No! Son gente humilde, sencilla…
Tobias _Para las personas que nos escuchan en las partes del mundo nos vamos a dar la ubicación donde estamos: nosotros somos ecuatorianos, estamos cerca del Golfo de Guayaquil, estamos en Sudamérica, en el Valle del Río Daule, en el Norte de Guayaquil. A sí que, para que tengan una idea de donde estamos trasmitiendo este podcast. Adelante Josué.
Josué _ Muy bien. Bueno. Queremos agradecer también a la Lic.
Martha Rosales por la entrevista que nos hizo en su radio en la Universidad Católica Santiago de Guayaquil y esta fue una recopilación de la entrevista a Tobias Palacios en el programa Capital Humano.
Tobias _Pero dígame para poner la felicidad en la vida de uno: ¿Cuáles son las razones para el buen vivir?
Josué _Le voy a decir la verdad Don Tobias. Lo que pasa que y porque realmente me interesa el poder compartir con usted y también con las personas que logren escuchar en algún momento porque es interesantes tratan de situaciones que nos rodean todos los días como decir: Dios, familia, el cónyuge, los hijos, el trabajo, los amigos, recreación sana, tiene que ver el buen manejo del dinero y la administración de los bienes. Todas estas cosas intervienen justamente con las razones del vivir, por eso de alguna manera lo hace sumamente interesante. Y por eso creo que es un buen planteamiento y lo hace realmente vivido.
Tobias _Pero, no te has dado cuenta que la mayoría de las personas tienen familia, tienen hijos, tienen amigos, van a la iglesia todos los domingos, sábados y domingos. Y todo lo que has dicho tienen pero son infelices.
Josué _No es suficiente solamente tener la conciencia de aquellas cosas. Porque también se tiene que tener conocimientos de las situaciones superiores, las cuales existen esas situaciones entre otras, como Dios, el Universo, el Mundo, la Patria y la Persona tanto en su individualidad como en la interacción social con todos los demás.
Tobias _Pero. Bueno. Hay si. Ya te metiste con Dios, el Universo, el Mundo, la Patria y la Persona tanto en su individualidad como en la interacción social, o sea, ya se haciendo integral, ¿no? Pero a pesar de eso hay algo que la gente no entiende y no es feliz. Por ejemplo: La Gloria de Dios mueve el Universo, se impregna en la naturaleza para alimentar a toda la familia humana. Todo está a la perfección esa es la Gloria de Dios. Pero el ser humano debe tener algo parecido a la Gloria de Dios para poner en su vida la felicidad, ¿por qué no descubrimos esa partecita?
Josué _ ¡Claro ahí existe la confusión! El atender adecuadamente esas situaciones: mayores y menores, porque estaría en eso las razones para vivir, porque no hay esa, quizás esa serenidad. De alguna manera tomar y, solamente, bueno, no solamente un conformismo sino poder ser consciente de una realidad. Y tampoco querer ser mejor únicamente pudiendo alcanzar la felicidad en otra cosa adicionalmente a lo que uno tiene en la realidad en una actualidad.
Tobias _Porque tú te das cuenta que hay familias completas tanto políticas, como dice mi amiga Martha, y consanguíneos pero viven en una tensión total. Una guerra total entre familia: hijos, irrespetuosos, viciosos, no respetan a los padres; vecinos, belicosos, ambiciosos, orgullosos. Es una sociedad poco pesada.
Josué _¡Claro!
Tobias _ Pero, ¿cómo meterse esa bendición a la vida de uno? ¿Cómo entender que uno ha venido al mundo para ser feliz y no para ser no del todo feliz? Porque de pronto la gente confunde y sigue existiendo en la pareja el machismo o el feminismo, al revés. Pero la angustia, el miedo, la ambición y la hostilidad es de todos los días. ¿Por qué no amar y ser amado?
Josué _Lo que pasa, Don Tobias, al revisar la historia de las sociedades avanzadas,respetables, progresistas en todas las naciones, han venido cambiado movidas al crecimiento: moral, social, político, por el afán de conseguir que la sociedad entera alcance un buen vivir; ha eludido situaciones malas, una tras otra, para toparse, a veces, con otras, peores todavía.
Tobias _¡Ha ya sé! Me éstas hablando de Las situaciones que pasaron con las monarquías romanas aliadas con el Cristianismo, que dictaban lo que había que pensar y como había que vivir; y la disconformidad se castigaba incluso con la muerte; y mantuvo a las personas de la clase popular en el nivel de la pobreza, en la esclavitud, en la dependencia y, en cuanto a organización social en la oscuridad durante diecisiete siglos. ¿Te parece bueno eso?
Josué _Claro. Lo que pasa es que, Don Tobias, generalmente habido revoluciones tras revoluciones. Actualmente vivimos algunas tipos de revoluciones por el cambio de mentalidad, por la evolución llamada…
Tobias _¿Por sacar a Dios, por sacar a Dios de adentro nuestro?
Josué _Lo que se llamaba el iluminismo que fue una etapa, también ¿no?, que por elpredominio de la razón y la creencia en el progreso humano se impusieron cambios eliminando a los monarcas y separando del estado a la iglesia donde se dieron las revoluciones una tras otra, comenzando con La Gloriosa en 1680, La Americana en el año 1775, La Francesa que fue en 1789, y resultaron los emperadores…
Josué _No es suficiente solamente tener la conciencia de aquellas cosas. Porque también se tiene que tener conocimientos de las situaciones superiores, las cuales existen esas situaciones entre otras, como Dios, el Universo, el Mundo, la Patria y la Persona tanto en su individualidad como en la interacción social con todos los demás.
Tobias _Pero. Bueno. Hay si. Ya te metiste con Dios, el Universo, el Mundo, la Patria y la Persona tanto en su individualidad como en la interacción social, o sea, ya se haciendo integral, ¿no? Pero a pesar de eso hay algo que la gente no entiende y no es feliz. Por ejemplo: La Gloria de Dios mueve el Universo, se impregna en la naturaleza para alimentar a toda la familia humana. Todo está a la perfección esa es la Gloria de Dios. Pero el ser humano debe tener algo parecido a la Gloria de Dios para poner en su vida la felicidad, ¿por qué no descubrimos esa partecita?
Josué _ ¡Claro ahí existe la confusión! El atender adecuadamente esas situaciones: mayores y menores, porque estaría en eso las razones para vivir, porque no hay esa, quizás esa serenidad. De alguna manera tomar y, solamente, bueno, no solamente un conformismo sino poder ser consciente de una realidad. Y tampoco querer ser mejor únicamente pudiendo alcanzar la felicidad en otra cosa adicionalmente a lo que uno tiene en la realidad en una actualidad.
Tobias _Porque tú te das cuenta que hay familias completas tanto políticas, como dice mi amiga Martha, y consanguíneos pero viven en una tensión total. Una guerra total entre familia: hijos, irrespetuosos, viciosos, no respetan a los padres; vecinos, belicosos, ambiciosos, orgullosos. Es una sociedad poco pesada.
Josué _¡Claro!
Tobias _ Pero, ¿cómo meterse esa bendición a la vida de uno? ¿Cómo entender que uno ha venido al mundo para ser feliz y no para ser no del todo feliz? Porque de pronto la gente confunde y sigue existiendo en la pareja el machismo o el feminismo, al revés. Pero la angustia, el miedo, la ambición y la hostilidad es de todos los días. ¿Por qué no amar y ser amado?
Josué _Lo que pasa, Don Tobias, al revisar la historia de las sociedades avanzadas,respetables, progresistas en todas las naciones, han venido cambiado movidas al crecimiento: moral, social, político, por el afán de conseguir que la sociedad entera alcance un buen vivir; ha eludido situaciones malas, una tras otra, para toparse, a veces, con otras, peores todavía.
Tobias _¡Ha ya sé! Me éstas hablando de Las situaciones que pasaron con las monarquías romanas aliadas con el Cristianismo, que dictaban lo que había que pensar y como había que vivir; y la disconformidad se castigaba incluso con la muerte; y mantuvo a las personas de la clase popular en el nivel de la pobreza, en la esclavitud, en la dependencia y, en cuanto a organización social en la oscuridad durante diecisiete siglos. ¿Te parece bueno eso?
Josué _Claro. Lo que pasa es que, Don Tobias, generalmente habido revoluciones tras revoluciones. Actualmente vivimos algunas tipos de revoluciones por el cambio de mentalidad, por la evolución llamada…
Tobias _¿Por sacar a Dios, por sacar a Dios de adentro nuestro?
Josué _Lo que se llamaba el iluminismo que fue una etapa, también ¿no?, que por elpredominio de la razón y la creencia en el progreso humano se impusieron cambios eliminando a los monarcas y separando del estado a la iglesia donde se dieron las revoluciones una tras otra, comenzando con La Gloriosa en 1680, La Americana en el año 1775, La Francesa que fue en 1789, y resultaron los emperadores…
Tobias _Parece que este tema del cambio de las sociedad, que han eludido a las situaciones malas, una tras otra, para toparse con otras, aún, peores, amerita una sesión especial; pero te apartarte del tema y bebemos indicar que debemos atender a Dios, al Universo, al Mundo, a La Patria y a las Personas?
Josué _Claro, porque la familia realmente, el cónyuge, los hijos, amigos, trabajo, iglesia, la recreación sana y el buen manejo del dinero y la administración de los bienes, no servirían de mucho si no estamos en paz con Dios, cualquiera sea la idea que se tenga de Él; Fascinarnos con el Universo, que indudablemente sigue su marcha es como debiera; Aceptar al mundo, con su orden de cosas, como nuestra morada donde vivimos; Obligarnos con la Patria, que con su Constitución nos protege; y Reconocer la dignidad y los derechos iguales para todos.
Tobias _Hay que metiste en cosa bonitas ¡Derechos Humanos! El reconocimiento de la dignidad y de los derechos humanos significa la base de la libertad, justicia y paz en el mundo. ¡Pero! El tiempo, según William, dice que nos quedan poquísimos minutos. Entonces debo agradecer a la Cartonera Ensocorp por la iniciativa de romper fronteras para llegar al mundo con su aporte cultural.
Por favor, entre a nuestro blog colocando en su explorar, ponga: Pareceres Ligeros, y ahí aparece Ensocorp...
Josué _Le puede hacer por medio de Google: Pareceres Ligeros, y ahí aparece en primer lugar.
Josué _Este programa fue posible gracias al auspicio de Ensocorp; su cartonera que cumple con el requisito de satisfacer sus exigencias de embalaje en corrugados. Si necesita embalajes corrugados o cajas de cartón puede comunicarse con la páginahttp://www.ensocorp.com.ec/
Tobias _¿Cómo dijiste, cómo dijiste?
Josué _ http://www.ensocorp.com.ec/
Tobias _Deletrea Ensocorp. Com. ec
Josué _Ensocorp e n s o r p. com. ec
Tobias _De Ecuador.
Josué _Sí, Ecuador. O con el correo ensocorp@enscorp.com.ec
Tobias _Aquí hay otro que dice: (cpalacios@ensocorp.com.ec) Y qué aconseja usted. ¿cómo deben continuar?
Josué _Y a seguir luciendo la dicha.
Resumen
En este programa 01 Razones para el buen vivir.- Capital Humano, se ha mencionado que para lograr el autodesarrollo personal, se tiene que hacer uso del supremo recurso de la rebelión para combatir a las personas con componentes de rechazo social y prepotencias para la dominación, ente otros, los padres, hermanos y familiares, los profesores y los dirigentes de los cursos, los compañeros de trabajo, los defensores del territorio protegiendo a las chicas, y para combatir a los de esa clase política que intentan manejar y controlar al país entero con tiranos, ignorantes, ociosos y desdeñosos colmados de vanidad, avaricia, soberbia, voracidad y arrogancia; y también se ha mencionado que la familia, pareja, hijos, amigos, trabajo, la recreación sana y la administran del dinero y de los bienes, son razones del buen vivir pero inferiores comparadas con las situaciones superiores como son: Dios, El Universo, El Mundo, La Patria y las Personas con su secularidad.
Estas situaciones mencionadas mal atendidas hacen feliz pero no del todo y bien atendidas cumplen con el requisito de satisfacer a las exigencias de la estructura de la organización social y a las del carácter existencial por proporcionar a la vida la felicidad completa; felicidad expresada en la filosofía de vida que persigue la relación familiar respetuosa, la libertad personal prudente, la salud buena y permanente, el trabajo agradable y estable, los amigos buen ejemplo y los bienes necesarios para la vida digna, para la realización personal y desarrollo social.
En los próximos postcast trataremos una tras otra a estas situaciones para presentarles nuestras interpretaciones que a Josué y a mí, en vez de entorpecer las relaciones, refuerzan los lazos espirituales de la amistad que nos une.Muchas Gracias hasta la próxima.
Josué _Claro, porque la familia realmente, el cónyuge, los hijos, amigos, trabajo, iglesia, la recreación sana y el buen manejo del dinero y la administración de los bienes, no servirían de mucho si no estamos en paz con Dios, cualquiera sea la idea que se tenga de Él; Fascinarnos con el Universo, que indudablemente sigue su marcha es como debiera; Aceptar al mundo, con su orden de cosas, como nuestra morada donde vivimos; Obligarnos con la Patria, que con su Constitución nos protege; y Reconocer la dignidad y los derechos iguales para todos.
Tobias _Hay que metiste en cosa bonitas ¡Derechos Humanos! El reconocimiento de la dignidad y de los derechos humanos significa la base de la libertad, justicia y paz en el mundo. ¡Pero! El tiempo, según William, dice que nos quedan poquísimos minutos. Entonces debo agradecer a la Cartonera Ensocorp por la iniciativa de romper fronteras para llegar al mundo con su aporte cultural.
Por favor, entre a nuestro blog colocando en su explorar, ponga: Pareceres Ligeros, y ahí aparece Ensocorp...
Josué _Le puede hacer por medio de Google: Pareceres Ligeros, y ahí aparece en primer lugar.
Josué _Este programa fue posible gracias al auspicio de Ensocorp; su cartonera que cumple con el requisito de satisfacer sus exigencias de embalaje en corrugados. Si necesita embalajes corrugados o cajas de cartón puede comunicarse con la páginahttp://www.ensocorp.com.ec/
Tobias _¿Cómo dijiste, cómo dijiste?
Josué _ http://www.ensocorp.com.ec/
Tobias _Deletrea Ensocorp. Com. ec
Josué _Ensocorp e n s o r p. com. ec
Tobias _De Ecuador.
Josué _Sí, Ecuador. O con el correo ensocorp@enscorp.com.ec
Tobias _Aquí hay otro que dice: (cpalacios@ensocorp.com.ec) Y qué aconseja usted. ¿cómo deben continuar?
Josué _Y a seguir luciendo la dicha.
Resumen
En este programa 01 Razones para el buen vivir.- Capital Humano, se ha mencionado que para lograr el autodesarrollo personal, se tiene que hacer uso del supremo recurso de la rebelión para combatir a las personas con componentes de rechazo social y prepotencias para la dominación, ente otros, los padres, hermanos y familiares, los profesores y los dirigentes de los cursos, los compañeros de trabajo, los defensores del territorio protegiendo a las chicas, y para combatir a los de esa clase política que intentan manejar y controlar al país entero con tiranos, ignorantes, ociosos y desdeñosos colmados de vanidad, avaricia, soberbia, voracidad y arrogancia; y también se ha mencionado que la familia, pareja, hijos, amigos, trabajo, la recreación sana y la administran del dinero y de los bienes, son razones del buen vivir pero inferiores comparadas con las situaciones superiores como son: Dios, El Universo, El Mundo, La Patria y las Personas con su secularidad.
Estas situaciones mencionadas mal atendidas hacen feliz pero no del todo y bien atendidas cumplen con el requisito de satisfacer a las exigencias de la estructura de la organización social y a las del carácter existencial por proporcionar a la vida la felicidad completa; felicidad expresada en la filosofía de vida que persigue la relación familiar respetuosa, la libertad personal prudente, la salud buena y permanente, el trabajo agradable y estable, los amigos buen ejemplo y los bienes necesarios para la vida digna, para la realización personal y desarrollo social.
En los próximos postcast trataremos una tras otra a estas situaciones para presentarles nuestras interpretaciones que a Josué y a mí, en vez de entorpecer las relaciones, refuerzan los lazos espirituales de la amistad que nos une.Muchas Gracias hasta la próxima.
[1] La periodista Lic. Martha Rosales, conductora del programa Capital Humano, trasmitido por la prestigiosa emisora de la Universidad Católica de Guayaquil, que por la celebración de la independencia de Guayaquil, al conmemorar los 193 años de la liberación del dominio español, donde todos hacemos el reconocimiento a nuestros próceres dando a esta fecha una singular trascendencia y con un real homenaje a nivel general e individual; La Lic. Martha Rosales por su parte, invita a gente conocida para que, mediante el diálogo, revelen sus testimonios de vida.
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